送交者: 悠悠 于 December 12, 2005 22:46:17:
回答: 悠兄好 由 神河庙 于 December 11, 2005 22:14:41:
看来咱们并不矛盾，一个说或迟或早，一个说或快或慢，在一个大的时间框架内，是统一的。：)
吉坛回贴的窗口太小，如不打草稿的话，写到后面，就忘了前面写啥乐：)。其实俺引劝降那一段，本意并非想说洪是如何降清，而是这一句：“上进诸将曰：「吾曹栉风沐雨数十年，将欲何为？」诸将曰：「欲得中原耳。」”结果闲扯了一句野史，把主题给丢了。你瞅瞅，“上”连开导都不用，“诸将”便能齐声给出答案，可见“欲得中原”已是大清“数十年”君臣上下一致的共识和目标! 反观大明朝，内无可用之臣，外无可用之将，也不时时警示“帝国主义忘我之心不死”，所以亡过是迟早的。
你提到洪手下的曹腾蛟，俺查了下明史，确是猛将一员。洪大败高、李诸役，就是曹打的。但令人不解的是，当松山城破后，被擒明将中只有洪和祖大寿的弟弟(忘了名，懒得查了)没死，其余诸将当时就都被杀了，根本没有宁死不屈劝降不成被杀的记载，看来当时满洲是不缺将的。另外也证明，当官儿就要当到足够大，哪边儿都是香饽饽，呵呵，这是闲话乐。：)))
再聊。