不然,他用的不是我的逻辑,所以他荒谬



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送交者: 麦子 于 January 27, 2008 12:10:07:

回答: 这正是不兄要得出的结论 由 霍林河 于 January 27, 2008 10:55:27:

不等于我荒谬。

但是我并不认为他完全荒谬。这种类比是可以进行的,但是他忽视了重要的一个部分,就是我对于历史依据的利用。同时,他在利用类比进行论证时,技法不大高明。没有找准类比的准确对象。点评如下:

『1, 麦子对于人的身体,既不充分,也不必要;

论证:因为人完全可以通过食用稻米,谷子,高粱,玉米,猪牛羊肉,猪牛羊奶,以及各种蔬菜水果等,获取生存所必需的碳水化合物,脂肪,蛋白质以及其它必需的微量元素等,所以麦子对人是可有可无的,所以对人的身体是既不充分,也不必要。其实这是一个连猴子都知道的事实。』

结论我可以同意,但论证我不同意。因为这种论证建立在科学依据上,而我的论证建立在历史依据上。事实上,按照我的论证方式,得不出这个结论,因为中华民族有着悠久的食用麦子的历史依据,如果他要用我的方法来论证这一点,应该寻找一个民族,一个部落,从来没有食用过麦子,而忽然在不长的时间之前,开始把食用麦子作为时尚。

『2, 麦子对于成人来说,尤不必要,甚至有害。

论证:麦子通常不直接食用,一般是要磨成面粉,并制成各种食品。但在磨成面粉的过程中,磨得太粗,则不宜消化,易引起大便干燥等症状;磨得太细,则导致某些营养成分丢失,比如维生素B类,则引起口腔溃疡及脚气病等症状。所以,麦子对于成人来说,尤不必要,甚至有害。』

又是一个建立在科学依据之上的论证。而根结历史依据,则可以发现,中国人的成年个体有着悠久的食用麦子的历史。


『3, 现代人对于麦子的需求是被商业激发出来的;

论证:看看用麦子做成的月饼在中秋节时的广告宣传,这个推论几乎是不言自明的;』

此类比有点儿意思,但与我的论证相比,似是而非。A,月饼不等于麦子。B,没有大规模的以麦子为销售对象的广告,但是存在大规模的以牛奶为销售对象的广告。把月饼广告和牛奶广告做一下对比,就可以看出其中的不同。

『4, 对大多数中国人而言,吃麦子是一种健康巫术。可能有好处,更可能有坏处;

论证:作为一种可有可无的食物来源(见论证1),本身也能提供一定量的碳水化合物,脂肪,蛋白质,因此可能是有好处的;从论证2,也可以说,更可能是有坏处的。由此可以推论,吃麦子既有好处,又有坏处;不吃麦子,既没有好处也没有坏处,其好坏取舍如巫术般地让人无所适从。所以,最简单的处理方式就是:不理会麦子,就当它没有!』

依然是建立在科学依据上的论证。而从我的历史依据中,得不到这个结论。因为麦子历来是中华民族的主食。

『5, 在这起全民巫术中,最大的确切无疑的获益者是面食制品行业。

论证:确切无疑的,在诸如中秋节一定要吃月饼的全民巫术中,最大的获益者就是以麦子为原料磨成面粉制成月饼的面食制品行业;』

4不成立,所以5不成立。

『6, 现代化的面粉工厂里生产的面粉,注定是有害的。

论证:(免)一位业余哲学家说了:“工业化牛奶有害,与受益者为大型奶业公司,两者之间,没有直接的逻辑关联。我这里表达的是并列的两个判断。”鉴于这个判断陈述同业余哲学家的判断陈述一形式上全同,是“两个并列的判断”,因此“现代化的面粉工厂里生产的面粉,注定是有害的。”这句陈述,也“没有直接的逻辑关联”,论证无效!呵呵~~~~~~~~~~,哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~。。。(Sorry,实在忍不住,见谅一哈!)』

这一段不是论证。
但是,结论却可以讨论。

『7, 在工业化的农场场里,人对待麦子的方式,不合天理!

论证:蓝天白云,阳光万里,金色的麦田在和熙的微风中上下起伏,麦浪滚滚,一副宁静和谐的乡村田园风光和景色。忽然,一辆辆巨大的康拜因隆隆地开来,把有生命的麦子拦腰割断、打碎,把麦粒从孕育它们的母亲的子宫中活生生地剥离出来,这简直就是阳光下的罪恶!不合天理!』

植物和动物虽然都是生命,但是并不是同样的生命。
人类食用植物,可能是合天理的。比如水果的果肉,对于植物本身,是没有意义的,它就是植物生长出来,送给动物的回报。这是物种之间的合作。这种合作是大自然演化的结果,所以是合天理的。
不过,对于人类大规模种植麦子是否符合天理,我的确认为是一个可以讨论的问题。

『8, 大规模的麦子种殖,加重了全球的生态灾难。

论证:麦子是低产作物,大规模种植,不仅占用大量的耕地,而且不能保障地球快速增长的人口增长的需要,最后必将导致整个人类食物缺乏,引起大饥荒。大饥荒的结果,必将导致饥饿的人们去啃草根吃树皮,其结果是导致草地破坏,树木死亡;大量绿色植被的死亡,导致光合作用的不足,以至造成大气层中二氧化碳和氧气比率的严重失调;过量二氧化碳和牛打嗝排出的甲烷气的积累,又将导致地球温室效应,最后导致南极冰帽融化,全世界海平面升高好几十米,造成低海拔地区数十亿人类的死亡,给人类造成巨大甚至是毁灭性的灾难。。。』

论证出于想象,没有给出依据和例证。而我关于牛奶之于生态灾难的论证,利用了联合国公布的一个数据,也利用了国内报刊上公布的大规模养殖污染空气和地下水的报道。
不过,这个结论,我不认为是荒谬的。大规模单一作物的种植,加重了,乃至从一开始就导致了全球的生态灾难。美国有一部著名的环境史著作,大概是<尘暴>吧,讲到了这一点。

『结论:根据以上7条推论,麦子是有害的!!!』

几个关键环节不成立,结论不成立。





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