送交者: 倦鸟归林 于 September 06, 2010 01:06:48:
回答: 咱怎觉得王学长的地狱还有十九层还是有点道理的 由 鹰击长空 于 September 05, 2010 18:37:04:
开始没明白啥意思，看明白了，发现你的说法很有意思。：）
综合你的看法，说“地狱还有十九层”可能有两个意思。一是你说的：“按王学长所犯“罪行”，现有十八层地狱哪层他也进不去，如果佛爷真的要让学长进地狱，那就得还有一层”。所以佛爷就专为王学长量身打造了一个第“十九层地狱”。二就是王学长认为，传说中的十八层地狱中哪一层的酷刑折磨都不足以描述自己所受的苦难和痛苦，所以他认为他“应该”是在“第十九层中”。这好比说，天有九重，凤凰飞的最高，叫“凤翔九天”。鹰击长空，“长空”有多高，没有一个量化标准。所以，雄鹰要认为自己比凤凰飞得高，就得再造一个“鹰击十天”的说法。：）王学长认为“地狱还有十九层”，也许就是基于这个道理。
但无论是佛造的还是人造的，这个“十九层地狱”是后造出来的，则是没有疑问的。
光造出一个“十九层地狱”是不够的，还得有相对应的刑罚。当然，专说中和传统中认为的十八层地狱中的各种酷刑是不能用在这“十九层地狱”中的。而且，十八层地狱中的种种酷刑，无一例外都是给落入地狱者（无论什么罪名）肉体上造成痛苦。洋人普罗米修斯天天被鹰啄肝（但愿不是鹰兄干的：））西西弗斯日日搬着石头，也都是以给肉体造成痛苦作为惩罚，在这一点上，东西方皆同。但是，从王学长的自传中来看，在这“十九层地狱”中，王学长好像在肉体上并没所受到或受到多少折磨。比如去火车站当装卸工，累虽说是累，但月入一百多块，在文革之前与文革之中，那可是多少人求之不得的美差，至少比国营大企业一汽铸造分厂那些翻砂工要强多了。再从另一个角度看，如果王学长所受的苦难可用十九层地狱作为描述参照，那与《夹边沟纪事》中那些右派们的遭遇相比，说地狱有三十八层都是打不住地。。。
于是黑鱼同学非常较真儿坚持不懈地认为，王学长所描述的个人遭遇和苦难，与“十九层地狱”没有关系，我想他是从地狱的层数与相对应的刑罚不相配的角度来看的。
于是伐木同学出来解释说，既然“十九层地狱”之说已经超出世俗的传统看法，那相应的刑罚折磨也应超出仅仅是肉体痛苦的范畴，精神上的折磨也应包括在内。伐木同学的看法应该是没有任何问题的，因为肉体遭受不断折磨的人，精神上很难或不可能是幸福和愉快的。但伐木同学的解释，虽然正确，但没有特殊性，即特定地只能用于王学长个人的遭遇和苦难，以及相对应的“十九层地狱”之说。比如伐木同学推论说：“当时那种政治上的压迫和歧视，导致受迫害者心理上极度抑郁和苦闷，那种长夜漫漫难见天日的感觉对人的精神折磨不见得比那十八层地狱轻，从这个意义上说，王学长“地狱还有十九层”的说法，不是不可以接受。”这句话没错儿，但用在几百万当年被打成右派的人（老毛说有四百六十万吧）身上，用在他们受到政治牵连的亲人子女身上（上不了大学，找不到好工作，得不到提拔重用，估计得再加几百万），用在后来上千万没被打成右派但也被送到乡下去“劳改”的知识青年们身上（精神苦闷，看不到前途），也是可以的。所以，伐木同学的解释好像似乎并没有成功地说服黑鱼同学。
但伐木同学的论证，却意想不到地引出了明月儿同学的说法。我冒昧推测明月儿同学是这样想的：如果一个人的肉体痛苦和精神痛苦是外界不可抗力强加的，当外力消失后，肉体痛苦一般会随后自动消失（当然不包括已造成残疾的），但精神痛苦则不一定会自动消失，甚至会持续很久很久。至于能持续多久，则取决与遭受精神痛苦者的心态调整（生活常识，我就不去论证了：））。所以，解除精神痛苦就要从心态和精神层面入手。从这一层意思上讲，明月儿的用心和说法没错。但为什么吉坛前前后后发生过这么多有关对“十九层地狱”的争论？用句直白的话说，参与争论的各方，都是：瞎操心！：）因为没有谁能够或者有资格说：我对王学长的心态最理解，或理解的最准确。甚至王学长本人都未必能够做到这一点，因为精神深处潜意识的东西即使在本人没有意识到的情况下也能以各种形式表现出来（生活常识，我就不去论证了：）。所以，黑鱼同学就不要再去从传统世俗意义上追究地狱到底有没有十九层；：） 伐木同学也没必要再去苦口婆心试图从传统世俗意义上解释一个在传统世俗意义上并不存在的“十九层地狱”；：）王学长的粉丝们也不要再对不同看法一触就跳，因为既没资格也没必要；：）而明月儿同学则应该从这次争论中学到一课：善意和痛苦一样，每个人的感受都是不同的。。。：）
回到鹰兄的本贴。我觉得鹰兄贴中“3千2百4十万分之一层”说法有误，似乎应该是在“地狱”中呆的时间的长短，而不是指在“地狱”的哪一层。刚刚钩钩了对十八层地狱的解释，发现王学长的“罪行”，在当时的历史条件下，是要被打入第七层“刀山地狱”的，：）因为他犯了“亵渎神灵罪”。但从王学长因“亵渎神灵”被打入“地狱”，到“依返神灵”又重返“人间”，其间最多亦不过在“地狱”呆了四十年。若按第一层需呆一万年，每加一层多加一万年算，王学长只用了40/70000“地狱年”就脱离“刀山”了。：）
刚才古狗时，发现从第十六层到十八层地狱的刑罚，特适用与当今社会中的相当一大部分人，引到这里给大家看看：
第十六层，火山地狱：
损公肥私，行贿受贿，偷鸡摸狗，抢劫钱财，放火之人，死后将打入火山地狱。被赶入火山之中活烧而不死。另外还有犯戒的和尚，道士。也被赶入火山之中。（这层应该人满为患了。）
第十七层，石磨地狱：
糟踏五谷，贼人小偷，贪官污吏，欺压百姓之人死后将打入石磨地狱。磨成肉酱。后重塑人身再磨！另外还有吃荤的和尚，道士皆如此。
第十八层，刀锯地狱：
偷工减料，欺上瞒下，拐诱妇女儿童，买卖不公之人，死后将打入刀锯地狱。把来人衣服脱光，呈“大”字形捆绑于四根木桩之上，由裆部开始至头部，用锯锯毙。
我只希望犯有这些罪行的人，该打到哪层地狱就打到哪层地狱，但不要被打到第“十九层地狱”。