霍兄此砖够硬,但并非不能化解。



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送交者: 麦子 于 January 26, 2008 14:10:56:

回答: 麦子老弟的推论似乎有些逻辑错误 由 霍林河 于 January 21, 2008 11:48:40:

霍兄所引用的这一段是全文最后一段,在这一段里,我对全文做了一个总结。具体的论证,我在前面已经说过了。

霍兄的质疑有二:

『第一,即是假设你的两个三段论都没有问题,你也只能得“不食用牛奶中国人也能健康成长”的结论,而得不出“牛奶与健康无关”的结论。』

也就是说,你认为这两个表述是不等价的,这取决于怎样解释“无关”二字。在此,我愿意承认我的表述不严谨,但是 不愿意承认有逻辑错误。因为我首先要得出的结论,的确就是这个:“不食用牛奶中国人也能健康成长”。不过我的表述是“牛奶对于人的身体,既不充分,也不必要。”——其实,我对无关的理解也就是“既不充分,也不必要”

『第二,也是最重要的错误是,从第一个三段论的大前无法推论出“中国人的人体中缺乏这种必需的元素”的结论。因为中国人食用的其它食品也可能包含这种元素。只有把第一个大前题改为“牛奶中,而且‘只有牛奶中’才含有人体必需的某种元素”,你的推论才可能成立,而显然没有人这样说过,至少你的文章中没有指出有人这样说过。』

霍兄所批评的是,我没有采用“牛奶,且只有牛奶”这样的表述,所以是不严谨的。我曾经考虑过这种表述方案,后来还是被我放弃了。因为我认为“必需”二字已经包含了这样的意思。
比如我说:我必须找到张三,因为张三手里我有必需的东西,那意思是说,这东西只有张三才有,所以我必须找到他。如果说这个东西不仅张三手里有,李四手里也有,王五手里也有,那么,张三手里那个东西,就不是我“必需”的,而只是能说是我“可能”“需要”的,并且是不必要的。——这正是我对牛奶的观念。

所以,如果我们有分歧的话,分歧不在于逻辑,而在于表述方式。所以,至于表述方式,我可以让步,我可以采用你的表述方式,但是我不认为我有逻辑问题。

至于是否有人说过,只有牛奶中才含有人体必需的某种元素,您认为显然没有人说过。我目前没有直接的证据,证明有人这样说过。虽然我相信会有这么说。但是我有一个现成的类似的说法,就在本文的第九节,我引用的那个海报上就有这样一句:

“(乳与乳制品)是社会发展必需的重要食品。”——这里的“必需”,我理解为非牛奶不可,这才是我要反对的。

至于您说的比比皆是的其他逻辑问题,偷换概念等,我相信其中很大一个部分是关于对科学本身的理解的,这个问题比较复杂,因为我这些年所做的工作,有相当一部分就是对科学本身的。所以,如果我们有分歧,与其说是概念问题,不如说是观念问题。
对此,我并不认为我掌握了某种绝对的唯一正确的东西。我所坚持的,只是我的解释。

谢霍兄拍砖!



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