送交者: 木兰花 于 April 24, 2003 14:43:05:
回答: 对"对'零星思考'的零星思考"的零星思考 由 外行 于 April 23, 2003 01:47:05:
事实上正如你所说，我除了对生物学的了解外，对于哲学一窍不通。：）但是对你的这一帖，我有很多不同的看法。不见得我能说服你，或你能说服我，但是如果我们能尝试着从不同的角度看一个问题，或许就是益处所在？
可以理解你不认为Roger Hendrix的结论不算数，因为你不认识他。他除了是著名的微生物学家，通几种文字，在音乐上也颇有造诣。古希腊的哲学家，是他常在谈话中引用的。他认为“劳动创造了人”的荒谬，是他的经验之谈，是他在研究了进化熟思后的的经验之谈。这从某种程度上带有西方学者的倾向，和自然科学工作者对近代哲学家的偏见，但我不认为是统统没有理性的分析。我们可以在这里存异。：）就我们的探讨进程，还有人相信“劳动创造了人”吗？
我感到你对人类学（Anthropology）了解有局限。现代人类学，开始使用现代分子生物学的手段，包括进化生态学（evolutionary ecology），行为进化（ behavioural evolution），人类微进化（macroevolutionary patterns among hominoid and hominid），人类进化（evolution in Homo sapiens），灵长类的行为和生态（Behaviour and ecology of living primates），灵长类的遗传免疫差异的鉴定和分析（Identification and analysis of genetic and immunogenic variation in primates），人类生物学的定量分析（quantitative techniques in human biology），人类的营养和生长，遗传（特别使群体遗传），生态，迁移，流行病，生殖，等等。你所说的“现今全部人类都起源于非洲的一位雌性原人”，以及通过分析母性遗传的线粒体DNA顺序，而推论美洲印地安人是亚洲人通过白令海峡来的，都是人类学的结果。而分子生物学，不过是提供了研究的手段。
我认为“当今分子生物学建立在还原论和线形思维上，这是否这门学科的局限所在”，这个说法没有给予在过去一百多年里生物学界的研究者他们应得的credit。他们并不比从事物理数学的研究者笨。问题是生命科学不象物理数学那样，有很多“放之四海而皆准”的逻辑。先今发现几乎“放之四海而皆准”的就只是DNA双螺旋和它如何编码的中心法则（central dogma)。目前生物和医学的趋势，是充分认识个体的区别。即用于你的不见得用于我。医学院最新成立的系叫Pharmacogenetics，研究同一种药对张三管用对王二麻子不管用。所以得了SARS有死的也有不死的。我确实不知道什么是“非线形科学”，但是生物学的研究方式本身就是一种“进化”的结果。由一个物理学家或哲学家来告诉生物学家们如何进行生物研究，是不恰当地。
关于基因的差异：看你在哪个水平上说，核酸（DNA)或蛋白。我和你的某个酶，例如肝脏的转氨酶，几乎是完全一样的，若有微小变异，也是在非活性的可变部分，否则咱们俩必有长不了这么大。但是在核酸水平，我们可以有许多变异，因为遗传密码允许变异，举例：GGA,GGC,GGG,GGT都编码为甘氨酸，在你编码某甘氨酸是GGA，我就可以是GGG。“人类与黑猩猩90%（确切的比例不记得）以上的基因都是相同的”，可以说是对的（在蛋白种类的水平上），与猪可能有85%的相同。精确来说任何一种酶，即便是保守的酶，猩猩和人的都有组成上的不同。但是人和猩猩都有这种酶。在这个意义上说，90%的相同。为什么在你看来很相同呢？在我看来很是不同。动物都有骨骼肌肉内脏，85%的蛋白质相同（但组成还是有很大不同的）无可非议，是那10-20%的不同，构成完全不同的生物。进化论的一个论点，是进化创造了同一物种间的差异。也就是你和我的差异。
我仍然不同意“避免近亲繁殖是人类干预自身进化”。人类自觉地改善自己，包括目前基因治疗来修正错误的基因，但是许多生物，甚至低等生物，都不自觉地有着其避免近亲繁殖的机制。有空我给你找例子，如果你还感兴趣。
“狗急跳墙”可不可以用美国奥林匹克女子100米冠军的起跑来代替？从大学课本上现翻译下来。Marion Jones以10.75秒跑完100米，开始是这样的过程：她耳朵里的细胞听到枪响的声波振动，转化为电传导（electrical activity)，叫做神经脉冲(nerve impulses)，神经脉冲通过神经细胞到了她脑中处理声音的部分，让后到达大脑主管指令和协调全身运动的部分。控制腿部肌肉的指令细胞（command cells），起始了一系列的神经脉冲，通过脊椎到达她中背部，然后与其它指令细胞相连接，送出另一系列的神经脉冲，到她腿脚的肌肉细胞。这些肌肉细胞收缩和推进，使她开始起跑。这所有的事件大约在0.1秒中完成。这仅仅是在细胞水平。一个细胞，简单的如肌肉细胞，由几百种蛋白分子，和双脂膜组成。而形形色色的神经细胞，又是一番完全不同的天地。
的确，自然科学中充满了美感。我对诗意的理解是我不仅感到了美，而且感到不得不赞叹的时候。：）你说呢？
关于上帝，我把这个问题留给开心果吧。：）不当之处，请指正。越来越细节了，我们把读者都赶跑了。：）老椰子挑起事端，开心果继之，怎么现在就剩下你和我了？以色列的真不像话！打不赢就跑，不认输！